Ποια διαπραγμάτευση; Υπαγόρευση…

www.agelioforos.gr

Κυρία Δούρου, ο ΣΥΡΙΖΑ έθετε θέμα λαϊκής νομιμοποίησης των μέτρων της κυβέρνησης Παπανδρέου, γιατί άλλα υποσχέθηκε προεκλογικά το 2009 κι άλλα έκανε. Τίθεται τέτοιο θέμα και για τη σημερινή τρικομματική κυβέρνηση;

Η Νέα Δημοκρατία, προεκλογικά, ουσιαστικά παραπλάνησε, εξαπάτησε τους ψηφοφόρους κάνοντας λόγο για «επαναδιαπραγμάτευση», η οποία αμέσως μετά από την επικράτησή της στις εκλογές παραπέμφθηκε στις καλένδες. Τη θέση της πήρε η… επιμήκυνση που και αυτή όμως θα λάβει χώρα σε μέλλοντα χρόνο, όταν θα έχει υλοποιηθεί το σύνολο των καταστροφικών πολιτικών του μνημονίου, προκειμένου η χώρα, κατά τον κ. Σαμαρά, να είναι δυνατή και αξιόπιστη. Και δεν είναι η μόνη εξαπάτηση: όπως αποκάλυψε ο ΣΥΡΙΖΑ, διά στόματος του μέλους της Π.Γ. Γιάννη Μηλιού, είναι σε ισχύ από τις 15 Μαρτίου 2012 δανειακή σύμβαση του ΔΝΤ προς τη χώρα ύψους 29.5 δισ. ευρώ, με διάρκεια ως το Μάρτιο του 2016. Μια σύμβαση την οποία ο ελληνικός λαός δεν πληροφορήθηκε ποτέ!
Κι εδώ πρέπει να παρατηρήσω ότι την κυβέρνηση την ενδιαφέρει πολύ περισσότερο η αξιοπιστία της χώρας έναντι των ξένων δανειστών της και όχι έναντι των Ελλήνων πολιτών. Είναι προφανές ότι οι πρώτοι μετράνε στα μάτια των κ.κ. Σαμαρά, Βενιζέλου και Κουβέλη περισσότερο από ό,τι οι Ελληνες και οι Ελληνίδες.

Πώς αξιολογείτε την κυβερνητική στάση στις διαπραγματεύσεις αυτής της εβδομάδας με την τρόικα;

Ακούστε κύριε Τσώχο, η έννοια της λέξης «διαπραγμάτευση» προϋποθέτει δύο ενεργά ισότιμα μέρη και δεν έχω αυτή την αίσθηση για τη στάση της κυβέρνησης έναντι των εντεταλμένων υπαλλήλων της τρόικας. Και δεν είμαι η μόνη που έχω αυτή την αίσθηση: ο ίδιος ο κ. Στουρνάρας έχει δηλώσει ότι δεν μπορεί να γίνει διαπραγμάτευση, όταν το ένα μέλος δε δείχνει διαπραγματευτική διάθεση. Αντιθέτως, η εικόνα που έχουμε είναι εκείνη της υπαγόρευσης –πάρτε για παράδειγμα το θέμα του χαρατσιού στους λογαριασμούς της ΔΕΗ, που η κυβέρνηση είχε υποσχεθεί ότι θα αποσυνδεθεί… Τελικά και παραμένει το χαράτσι στο λογαριασμό και οι κυρώσεις έγιναν αυστηρότερες…

Είναι ενιαία σήμερα η «γραμμή» μέσα στο ΣΥΡΙΖΑ όσον αφορά την αναδιαπραγμάτευση εντός ΕΕ ή μονομερή καταγγελία του μνημονίου και των νόμων του;

Είναι απολύτως σαφές ότι εμείς ζητάμε την ακύρωση του καταστροφικού για την κοινωνία μνημονίου και των πολιτικών που πηγάζουν από αυτό. Η πολιτική της λιτότητας και της εσωτερικής υποτίμησης δε σηκώνουν «επαναδιαπραγμάτευση», παρά μόνον ακύρωση και αντικατάστασή τους από ανάπτυξη που δε θα στηρίζεται σε δανεικά και θα εντάσσεται στο πλαίσιο ενός εθνικού σχεδίου ανόρθωσης και παραγωγικής ανασυγκρότησης της οικονομίας της χώρας.

Ο Αλέξης Τσίπρας επισείει τον κίνδυνο να βρεθεί η Ελλάδα σύντομα εκτός ευρωζώνης. Πότε και πώς θα μπορούσε να γίνει αυτό;

Είναι δυστυχώς με μαθηματική ακρίβεια βέβαιο ότι η κυβέρνηση Σαμαρά οδηγεί τη χώρα, με τη μνημονιακή πολιτική που ακολουθεί, στο αδιέξοδο, στην κοινωνική εξαθλίωση και, εντέλει, στην έξοδο από το ευρώ. Ενα γεγονός που, όπως έχουμε επισημάνει μαζί με το Κόμμα της Ευρωπαϊκής Αριστεράς, θα οδηγήσει και στη διάλυση της Ευρωζώνης. Και τούτο δεν το λένε αριστεροί οικονομολόγοι, αλλά ξένοι αναλυτές και δημοσιογράφοι. Και αποτελεί πρόκληση στην κοινή λογική το να εγκαλεί η κυβέρνηση τον… ΣΥΡΙΖΑ ότι θέλει να βγάλει τη χώρα από το ευρώ, τη στιγμή που είναι φανερό ότι η δική της πολιτική όχι μόνο εξαθλιώνει την κοινωνία, αλλά οδηγεί στην επιστροφή στη δραχμή.

Ο ΣΥΡΙΖΑ προειδοποιεί για κοινωνικό κραχ από το φθινόπωρο. Μπορεί μια τέτοια αναταραχή να οδηγήσει και σε πτώση της κυβέρνησης; Προετοιμάζεστε ακόμη και για εκλογές σύντομα;

Χωρίς να θέλουμε να λειτουργούμε ως άλλες Κασσάνδρες, είναι φανερό ότι οι οικονομίες ύψους 15 δισ., όπως αυτές που επιδιώκει η μνημονιακή κυβέρνηση, οδηγούν σε οριζόντια μέτρα, παρά τις περί του αντιθέτου δεσμεύσεις, οδηγούν δηλαδή σε τεράστιες κοινωνικές αδικίες. Και να ξέρετε ότι δε θα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ που «θα κατεβάσει στο δρόμο» τον κόσμο σε διαδηλώσεις. Και δε θα πρόκειται για… κουκουλοφόρους, στους οποίους αναφέρθηκε ο κ. Σαμαράς, αλλά για ανθρώπους που δε θα κρύβουν τα καταρρακωμένα πρόσωπά τους από την ένδεια, την ανεργία και την απόγνωση… Οι αντοχές των πολιτών ελαχιστοποιούνται μέρα με τη μέρα, καθώς στα χαράτσια προστίθενται τα εκκαθαριστικά της εφορίας, οι έκτακτες, που μόνο έκτακτες δεν είναι πλέον, εισφορές, οι αυξήσεις στις τιμές βασικών προϊόντων. Ολα αυτά δημιουργούν αντικειμενικά ένα εκρηκτικό κοινωνικό περιβάλλον. Κανένας κομματικός μηχανισμός δεν είναι σε θέση να οδηγήσει στους δρόμους χιλιάδες ανθρώπους –αυτό μπορεί να το κάνει μόνο η απόγνωση και η αίσθηση συντριβής από τα αβάστακτα οικονομικά βάρη.

Είναι ο ΣΥΡΙΖΑ έτοιμος να κυβερνήσει, ίσως περισσότερο απ’ όσο ήταν το Μάιο-Ιούνιο;

Αυτή είναι μια ερώτηση που εντάσσεται σε ένα κλίμα προεκλογικό και μάλιστα συνήθως συνδυάζεται και με την ύπαρξη των συνιστωσών που τάχα παρεμποδίζουν τη λειτουργία του ΣΥΡΙΖΑ. Εκείνο που πρέπει να γίνει κατανοητό είναι ότι οι συνιστώσες αποτελούν πλούτο για το ΣΥΡΙΖΑ, δείχνουν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τη λογική της συνεργασίας στα γονίδιά του, καθώς αυτή συνιστά καταστατική ιδιότητα της ταυτότητάς του. Δεν επιδιώκουμε προσχηματικές συνεργασίες ή μοίρασμα βουλευτικών εδρών ή υπουργικών θώκων. Τούτου δοθέντος, ο ΣΥΡΙΖΑ ως σοβαρή πολιτική δύναμη συναισθάνεται τις ευθύνες που εναποθέτουν οι πολίτες στους ώμους του. Σήμερα, περισσότερο από ποτέ άλλοτε οι Ελληνες και οι Ελληνίδες στρέφονται στο ΣΥΡΙΖΑ, ζητώντας αξιοπιστία και αποτελεσματικότητα απέναντι στις μνημονιακές πολιτικές που τους εξουθενώνουν. Τούτο το γνωρίζουμε όλοι στο ΣΥΡΙΖΑ και δεσμευόμαστε στην εκπλήρωσή του.

Με τη στάση που ακολουθεί σήμερα η ΔΗΜΑΡ μέσα στην κυβέρνηση, ισχύει η πρόσκληση του ΣΥΡΙΖΑ προς αυτήν για μελλοντική συνεργασία ή όχι;

Η ΔΗΜΑΡ, με τη συμμετοχή της σε αυτό το μνημονιακό κυβερνητικό σχήμα, καταρχήν αυτοαναίρεσε την ίδια της την επιχειρηματολογία περί «απαγκίστρωσης» από το μνημόνιο, ενώ διολισθαίνει σε μια ανεξέλεγκτη δεξιά διακυβέρνηση. Τα παραδείγματα είναι καθημερινά: από την επιβολή οριζόντιων μέτρων ως το διορισμό γ.γ. του υπουργείου Δημόσιας Τάξης με χουντικό παρελθόν, του κ. Ανδρεουλάκου. Η πρόσκληση του ΣΥΡΙΖΑ για συνεργασία προς τις αριστερές δημοκρατικές δυνάμεις, όπως είχε διατυπωθεί και προεκλογικά, συνεχίζει να ισχύει, το θέμα είναι αν η ΔΗΜΑΡ συνεχίζει να συγκαταλέγεται μεταξύ τους.

Ο ΣΥΡΙΖΑ κατηγορείται ανοιχτά ότι στηρίζει «συντεχνίες» και δε θέλει πουθενά να αλλάξει «το παλιό». Τι απαντάτε;

Αν συντεχνίες θεωρούνται οι άνεργοι, τα υπερχρεωμένα νοικοκυριά, οι νεοάστεγοι, οι συνταξιούχοι που βλέπουν τις συντάξεις τους να συρρικνώνονται, οι μισθωτοί που εξανεμίζονται τα εισοδήματά τους, οι νέοι που αναγκάζονται να εγκαταλείψουν την πατρίδα για να βρουν δουλειά, οι ασθενείς που αδυνατούν να προμηθευτούν τα φάρμακά τους, τότε, πράγματι, ο ΣΥΡΙΖΑ στηρίζει συντεχνίες. Οσοι ισχυρίζονται ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δε θέλει να αλλάξουν οι παλιές καταστάσεις, είναι ακριβώς εκείνοι που τις δημιούργησαν. Που δημιούργησαν το φαύλο, πελατειακό κράτος, που άνοιξαν το δρόμο για τη σημερινή οικονομική κρίση, εκείνοι που επιβάλλουν στους πολίτες να πληρώσουν για μια κρίση που δεν την δημιούργησαν. Είναι οι ίδιοι που υποκριτικά κόπτονται για το δημόσιο τομέα, αλλά ουσιαστικά προωθούν την κατάργησή του. Αντιθέτως εμείς, με το πρόγραμμά μας, στοχεύουμε σε ριζική ανατροπή των δομών αυτών, με στόχο την παραγωγική και οικολογική ανασυγκρότηση της οικονομίας, την κοινωνικά δίκαιη και βιώσιμη δημοσιονομική σταθεροποίηση, την προώθηση νέων παραγωγικών και καταναλωτικών προτύπων, για μια κοινωνία δικαιοσύνης και αλληλεγγύης.